滿天“磚頭”拍向麗江古城

發(fā)布者: 玉龍之子 | 發(fā)布時(shí)間: 2012-11-20 21:07| 查看數(shù): 11425| 評(píng)論數(shù): 1|IP：中國(guó)云南麗江

@麗江小讓：中國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)形成的政治模式讓民間的聲音得不到重視。但這次拍磚會(huì)，改變了我的看法，至少在麗江，在古城，在古管局管轄范圍內(nèi)，民間和官方正協(xié)同合作，一步步推進(jìn)具體議題的落實(shí)。
@麗江大松：麗江拍磚拍出實(shí)效了！針對(duì)網(wǎng)民關(guān)心的古城保護(hù)與發(fā)展的問(wèn)題與建議。古城管理局和仕勇局長(zhǎng)等領(lǐng)導(dǎo)班子成員，面對(duì)網(wǎng)民和媒體就拍磚會(huì)上提出的問(wèn)題做出了解決和改進(jìn)的承諾！政府敢于面對(duì)民間之聲，說(shuō)明他自信！
@燕京盛世：希望能形成一個(gè)長(zhǎng)期有效的機(jī)制，讓關(guān)心麗江的人都能提出自己的意見、建議，促進(jìn)麗江更好發(fā)展，也希望麗江市旅游局等部門能開門聽政！
@麗江活動(dòng)：要合作，不要對(duì)立；要監(jiān)督，不要抱怨。在合作和監(jiān)督中一步步推動(dòng)進(jìn)步。公民社會(huì)在麗江，麗江有這個(gè)基礎(chǔ)，有這個(gè)相對(duì)民主、相對(duì)開放的環(huán)境，有這樣包容的人文氛圍。這也是吸引更多高素質(zhì)公民來(lái)麗江旅行和生活的軟環(huán)境。
@麗江飛帥：政府職能部門能夠如此地和網(wǎng)友溝通，非常好。關(guān)鍵是看提出的問(wèn)題是否能夠解決？這種溝通機(jī)制是否能夠長(zhǎng)期延續(xù)下去，這個(gè)才是關(guān)鍵所在。如果只是走走過(guò)場(chǎng)，那一切都沒有意義了！
@楊福泉：由《云南信息報(bào)-麗江讀本》牽頭，有這么多媒體、社會(huì)組織和政府機(jī)構(gòu)一起辦“拍磚會(huì)”，好哇！看得出麗江的肚量大了，想聽各方人士的意見，這對(duì)麗江的發(fā)展有利，支持！
@麗江崇忍利恩若：沒有想到古管局領(lǐng)導(dǎo)有這樣的魄力，世界遺產(chǎn)的領(lǐng)導(dǎo)就應(yīng)該這樣，昨晚看到3點(diǎn)，有點(diǎn)感動(dòng)！一起坐下來(lái)處理問(wèn)題，共同把遺產(chǎn)管好！
@天雨流步：民間拍磚讓帶著草腥味的聲音傳到廟堂之上，讓政府官員聽到原汁原味的百姓聲音，且不論其活動(dòng)效果如何，這種網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的民主形式的創(chuàng)新和探索就值得尊敬。
“為了古城明天更美好，讓‘板磚’來(lái)得更猛烈些吧！”首屆麗江古城“民間拍磚會(huì)”上，無(wú)論拍“磚”人還是被拍之人，均發(fā)出了這樣的呼聲。
“穩(wěn)、準(zhǔn)、狠”，用這三個(gè)字來(lái)形容“拍磚會(huì)”拍出的“板磚”并不為過(guò)。由于參加此次“拍磚會(huì)”的代表都是古城生活的踐行者，熟悉古城的一草一木、一舉一動(dòng)，因此，會(huì)上“犀利哥”不少，他們拍出的每一塊“板磚”，都直擊麗江古城保護(hù)與管理的“七寸”。
我們從中遴選出具有代表性的10塊“板磚”，以饗讀者。
古管局和古管所能否合二為一？
拍磚人：“麗江小讓”
麗江小讓：首先來(lái)玩一個(gè)競(jìng)猜游戲，古管局和古管所的職能劃分誰(shuí)知道？（無(wú)人應(yīng)聲）這是現(xiàn)在一個(gè)很嚴(yán)重的問(wèn)題，很多人不知道到底古管局和古管所有什么區(qū)別，請(qǐng)幾位領(lǐng)導(dǎo)先回答一下。
和仕勇：麗江古城的范圍包括三個(gè)部分，除了大家都知道的大研古城，還有束河民居建筑群和白沙民居建筑群。社區(qū)管理以當(dāng)?shù)卣疄橹?，綜合管理以古管局為主。管社區(qū)的，有大研、束河辦事處和白沙鄉(xiāng)政府等。古管所是大研辦事處下屬的一個(gè)機(jī)構(gòu)，古城的環(huán)境衛(wèi)生、旅游秩序、店面招牌審批等，由古城管理所來(lái)審批；古城大的宏觀方面，由古管局負(fù)責(zé)。古管局對(duì)古管所進(jìn)行業(yè)務(wù)指導(dǎo)，經(jīng)費(fèi)上給予保障。
麗江小讓：能否將古管局和古管所合二為一，只設(shè)一個(gè)部門，統(tǒng)一執(zhí)法？
和仕勇：2006年5月我到麗江古城保護(hù)古管局就任局長(zhǎng)一職時(shí)，也很困惑，也曾有過(guò)這樣的想法。如果將社區(qū)和景區(qū)合二為一進(jìn)行管理，比較理想，如峨眉山、黃山包括玉龍雪山，都是這樣管理的，這樣管理就能統(tǒng)一執(zhí)法。但因?yàn)轶w制上的問(wèn)題，這種最理想的管理方法沒有被批準(zhǔn)。
值得欣喜的是，省政府已批準(zhǔn)成立麗江古城綜合執(zhí)法局。未來(lái)，綜合執(zhí)法局將整合區(qū)縣執(zhí)法隊(duì)伍，提高管理水平，這個(gè)工作正在做。未來(lái)，大家將會(huì)看到一個(gè)改觀的局面。
麗江小讓：目前古城經(jīng)營(yíng)戶有很多呼聲，感覺在古城經(jīng)營(yíng)，辦證等手續(xù)很麻煩。能不能建一個(gè)統(tǒng)一的辦證中心？
和仕勇：麗江市有一個(gè)集中辦證的窗口，但古城作為世界文化遺產(chǎn)，它的辦證就比較復(fù)雜。比如要修繕一幢房屋，必須要有左鄰右舍的認(rèn)可，還得到街道、消防，來(lái)到我們管理局后，還得到規(guī)劃部門，要聯(lián)合審批。因此光是古管局一家想簡(jiǎn)化手續(xù)，是不可能實(shí)現(xiàn)的。當(dāng)然，我們也在盡量簡(jiǎn)化一些手續(xù)，如準(zhǔn)營(yíng)證不需鄰居認(rèn)可等，盡量為經(jīng)營(yíng)戶提供最大便利。

古城違規(guī)停車，該不該摘車牌？
拍磚人：麗江洛洛
麗江洛洛：古城不能隨意停車。但是對(duì)于停在古城的一些車，包括特權(quán)車，古管所采取的措施是將車牌摘掉，不知古管所是否有這個(gè)權(quán)力？
和仕勇：對(duì)摘車牌這個(gè)做法，我個(gè)人的態(tài)度是既不支持、也不反對(duì)。說(shuō)不反對(duì)，因?yàn)楣懦墙窒锖苷熊噥y停的話，萬(wàn)一發(fā)生火災(zāi)，消防車過(guò)都過(guò)不來(lái)。我們的執(zhí)法人員少，不能因?yàn)橐惠v車違規(guī)停在那里，就在那耗著，所以對(duì)一些違規(guī)停放的車輛，包括對(duì)特權(quán)車，執(zhí)法人員該撬的撬了，雖然我不贊成這么做，但也體諒他們的苦衷，我的車也曾在束河被放過(guò)氣（全場(chǎng)大笑）。當(dāng)然，比起放氣，摘車牌顯得更文明且更可行，被放了氣，還怎么從古城開走嘛（全場(chǎng)再次大笑）？
被撬車牌的人第二天必須要去古管所拿車牌，這樣也是一個(gè)受教育的機(jī)會(huì)。我們不得已采取這樣的手段，其實(shí)并不是目的，目的是為了杜絕這樣的行為的發(fā)生。
姚潤(rùn)雄（古城區(qū)大研古城管理所所長(zhǎng)）：很高興今天有人提出這個(gè)問(wèn)題，古管所建所10多年，一直有在古城亂停放車這樣的行為。如果有車主覺得損害到了自己的權(quán)益，非常歡迎起訴，我很想到法院去說(shuō)一說(shuō)。
為了避免在古城亂停車，我們?cè)诠懦堑母鱾€(gè)路口已經(jīng)換了4次指示牌，讓人一看就能懂這里不允許停車，但是有些車偏要進(jìn)去。對(duì)車主的這種違規(guī)行為，我們?cè)?jīng)分析過(guò)，可以采取3種措施：一是按城管占道的管理方式，拖車拖走。但其中有個(gè)問(wèn)題，車主回來(lái)，去哪里找車？還要付拖車費(fèi)；二是就地登記保存，主要是希望車能盡快離開，不是跟車主過(guò)不去；三是部分登記保存的辦法。哪種方式最恰當(dāng)？我們只有采取最合理最合法也最方便當(dāng)事人的處罰措施，折中采取了這樣一種方式，法律學(xué)上的術(shù)語(yǔ)叫：先行登記保管。也就是我們先把車牌進(jìn)行登記和保管。就這個(gè)問(wèn)題，我已經(jīng)和省法制辦相關(guān)負(fù)責(zé)人做過(guò)探討，是有法律依據(jù)的。
麗江大松（拍磚會(huì)主持人）：插個(gè)小故事，北京游客來(lái)麗江坐出租車，坐上車的第一句話就是告訴出租車司機(jī)“不要繞，不要多要這幾塊錢”。司機(jī)便問(wèn)他從哪里來(lái)，他回答首都來(lái)的；司機(jī)就說(shuō)，你們首都北京是中國(guó)的，而我們麗江是世界的。
在這里我想說(shuō)的一點(diǎn)是，麗江既然是世界的，那不管您來(lái)自哪里，只要有這個(gè)規(guī)定，就一定要遵守。
古城該不該收古維費(fèi)？
拍磚人：緹娜（音譯，來(lái)自法國(guó)的藝人）
緹娜：每次來(lái)麗江，都要付古維費(fèi)，這不是一個(gè)好辦法，麗江不是一個(gè)公園。
和仕勇：其實(shí)古城恰恰是一個(gè)景區(qū)，而且是一個(gè)世界級(jí)的景區(qū)。這里的保護(hù)和管理，都要大筆的經(jīng)費(fèi)。麗江本身經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)薄弱、財(cái)政收入低，古城保護(hù)和管理的經(jīng)費(fèi)，從哪里來(lái)？只有從古維費(fèi)中來(lái)。
麗江的古維費(fèi)在國(guó)內(nèi)外所有景區(qū)中，價(jià)格是最低的。我也曾多次到過(guò)法國(guó)，光是法國(guó)凡爾賽宮的收費(fèi)，就比古城高出很多。麗江古城到底該不該收古維費(fèi)？這個(gè)問(wèn)題，我覺得已經(jīng)沒有爭(zhēng)論的必要，收高收低，也可以比較一下。并且出一次古維費(fèi)，1個(gè)月有效，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，目前麗江古城的古維費(fèi)，是非常低的。
緹娜：另外，我在麗江有個(gè)藝術(shù)公司，法國(guó)也有，建議讓更多國(guó)外藝術(shù)家與麗江本地的民族藝術(shù)家有更多的交流。
和仕勇：就我個(gè)人的觀點(diǎn)，這樣的交流，其實(shí)有害而無(wú)益?，F(xiàn)代社會(huì)，隨著外來(lái)文化的沖擊，越來(lái)越多的民族文化被同化和異化。但是我們知道，很多人來(lái)麗江，不是來(lái)看油畫，不是來(lái)看現(xiàn)代藝術(shù)，更多是來(lái)看東巴藝術(shù)、原生態(tài)的納西文化。因此，我覺得要真正看到原汁原味的民族文化，越保守越好。
古城水電負(fù)荷過(guò)重，商業(yè)味過(guò)濃，如何解決？
拍磚人：沈光榮（懶人窩客棧老板）
沈光榮：目前古城水壓嚴(yán)重不足，游客反映很強(qiáng)烈。線路也因?yàn)橛慰驮絹?lái)越多，負(fù)荷越來(lái)越重。這些問(wèn)題已迫在眉睫。此外，古城亂拉線路的問(wèn)題也很嚴(yán)重，電信、移動(dòng)都在拉線，很不雅觀，能不能想一個(gè)辦法，對(duì)各個(gè)部門的走線有個(gè)要求？
和仕勇：古城的水壓和電壓負(fù)荷確實(shí)太大。以前古城主要用于居住，現(xiàn)在很多客棧、酒吧用電量成倍增長(zhǎng)。在原五金廠廠址上，正在建一個(gè)電站，建好后，電壓的問(wèn)題會(huì)得到很大解決。
水壓?jiǎn)栴}，目前正在協(xié)調(diào)，將加大管徑，加大古城供水。麗江未來(lái)城市人口將達(dá)到50萬(wàn)，一旦到50萬(wàn)，麗江的水都會(huì)成問(wèn)題。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，政府部門正在通過(guò)興建水庫(kù)等措施逐步解決，并且金沙江調(diào)水工程中，有一部分水將留在麗江市。
亂拉線路的問(wèn)題，古城其實(shí)早就都實(shí)現(xiàn)了三線兩管入地。但有些部門屬于壟斷經(jīng)營(yíng)，沒有征得我們的同意和批準(zhǔn)便在亂拉。我現(xiàn)在再次強(qiáng)調(diào)，未來(lái)不經(jīng)過(guò)我們批準(zhǔn)亂拉的，一律剪掉。

沈光榮：對(duì)古城的商戶、客棧經(jīng)營(yíng)，應(yīng)該有個(gè)限制。這樣下去，古城會(huì)成為商品批發(fā)一條街，破壞古城的味道。
房租方面，上次公房競(jìng)租，帶來(lái)了麗江古城房租整個(gè)一輪上漲，造成經(jīng)營(yíng)者的一些困難?，F(xiàn)在有一批客棧已經(jīng)做不下去了，因?yàn)槌杀咎?，承受的壓力越?lái)越大，成本最終會(huì)轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上。應(yīng)保證經(jīng)營(yíng)者一個(gè)平和的心態(tài)，不至于產(chǎn)生宰客行為。
和仕勇：對(duì)客棧商鋪限制的問(wèn)題，我們于2008年頒布了具有可操作性的《麗江古城傳統(tǒng)商業(yè)文化保護(hù)管理規(guī)劃》、《麗江古城旅游資源保護(hù)管理規(guī)劃》、《麗江古城傳統(tǒng)文化保護(hù)管理規(guī)劃》。
根據(jù)這3個(gè)規(guī)劃，麗江古城的商業(yè)布局分為核心區(qū)、緩沖區(qū)和協(xié)調(diào)區(qū)三大區(qū)域。核心區(qū)內(nèi)，不再審批任何一家經(jīng)營(yíng)門面；緩沖區(qū)內(nèi)，則按商業(yè)規(guī)劃，逐步調(diào)整布局，讓經(jīng)營(yíng)具有民族文化和民俗風(fēng)情的產(chǎn)品來(lái)經(jīng)營(yíng)展示；協(xié)調(diào)區(qū)在古城外圍發(fā)展，鼓勵(lì)發(fā)展具有民族特色的商業(yè)。
這些年來(lái)，我們?cè)诓粩喑鋵?shí)完善“走進(jìn)納西人家”、“名人回落古城”、“民族文化特色街”等項(xiàng)目的基礎(chǔ)上，以五一街等幾條街道為主，經(jīng)營(yíng)民族傳統(tǒng)工藝品、食品，打造特色文化街，以此充分展示麗江的民族文化。在這些街道，哪些能賣，哪些不能賣，都有嚴(yán)格規(guī)定，并且一個(gè)店鋪經(jīng)營(yíng)品種不能超過(guò)兩類商品。麗江古城本身就是一個(gè)商業(yè)城市。麗江因商而始，因商而起，因商而興，我們的目的是不讓商業(yè)主要集中于核心區(qū)，而是擴(kuò)大到3.8平方公里，甚至7.2平方公里。
關(guān)于您提到的古城房租上漲的問(wèn)題，我們的資源要通過(guò)市場(chǎng)來(lái)配置和調(diào)節(jié)，我們搞公房競(jìng)租，是為了讓大家有一個(gè)公開、公平競(jìng)租的平臺(tái)。競(jìng)價(jià)權(quán)在市場(chǎng)和經(jīng)營(yíng)者，而不是在古管局和房主身上。比如賣桃子，桃子今天賣多少價(jià)格，由市場(chǎng)決定，而不是由賣桃人決定。我們想通過(guò)市場(chǎng)的調(diào)節(jié)，讓租金達(dá)到一個(gè)合理水平。通過(guò)這樣的調(diào)節(jié)，讓古城不斷發(fā)展的商業(yè)也得到不斷的抑制。堵是堵不了的，只有去疏。我們也采用了很多的方法。雖然公房競(jìng)租可能還存在這樣那樣的問(wèn)題，但卻是目前一個(gè)比較合理的方案。如果大家有更好的建議，我們也會(huì)采納。
馬糞不少衛(wèi)生間少，
束河硬件如何解決？
拍磚人：程楠（束河一客棧老板）
程楠：束河有馬車，大街小巷都能看到一堆堆不雅的馬糞。束河衛(wèi)生間也很少，并且收費(fèi)。為何大研古城的廁所不收費(fèi)？這說(shuō)明束河的公共基礎(chǔ)設(shè)施非常薄弱。
和仕勇：這些問(wèn)題的確存在。古管局也在加大束河的投入，但有一個(gè)特殊性，因?yàn)槭泳唧w交給鼎業(yè)集團(tuán)開發(fā)，存在兩個(gè)管理體系，給束河的管理造成了“兩家都管，兩家都不管”的現(xiàn)象。
現(xiàn)在束河成立了束河古鎮(zhèn)管理所，按照大研古鎮(zhèn)的管理模式在完善。去年我們古管局安排了50萬(wàn)的資金，用于解決束河衛(wèi)生間、垃圾桶、飲水等問(wèn)題。但束河的公共設(shè)施的確還存在著很多問(wèn)題，比如消防栓，里面沒水，變成了拴馬栓。
以后我們就這些問(wèn)題會(huì)積極地和古城區(qū)政府協(xié)調(diào)，對(duì)束河的基礎(chǔ)設(shè)施進(jìn)行改善和完善。今天束河街道辦事處和鼎業(yè)集團(tuán)的負(fù)責(zé)人都來(lái)了。這塊“磚”不是拍我，是拍你們，會(huì)盡快得到改善。
古城客棧、酒吧標(biāo)識(shí)如何得到保護(hù)？
拍磚人：李實(shí)（古城原住民，“激沙沙一流居”客棧主人）
李實(shí)：古城里從事商業(yè)活動(dòng)的越來(lái)越多，這里有一個(gè)標(biāo)識(shí)標(biāo)牌的注冊(cè)問(wèn)題。6、7年前我就注冊(cè)了“激沙沙一流居”標(biāo)識(shí)，但還是有人不斷冒這個(gè)招牌來(lái)開客棧。人家游客慕名來(lái)住“激沙沙”，問(wèn)：“李實(shí)先生怎么不在”，冒名的人竟然說(shuō)我死了；游客又問(wèn)：“客棧門口不是有條河嗎”，居然回答說(shuō)河水改道了。
每每聽到這些，非常心痛。有關(guān)部門對(duì)古城客棧、酒吧的標(biāo)識(shí)標(biāo)牌能否進(jìn)行統(tǒng)一管理和宣傳，對(duì)商標(biāo)注冊(cè)把一下關(guān)？
和仕勇：您的這個(gè)情況，其他人也有過(guò)。比如“2416酒吧”，出名后，有人也用了這個(gè)招牌，我局綜合管理科最終讓后來(lái)用這個(gè)招牌的酒吧不能再用這個(gè)品牌。我們對(duì)在麗江古城經(jīng)營(yíng)的35類商品，已經(jīng)向國(guó)家商標(biāo)局進(jìn)行過(guò)申請(qǐng)，只要用這些標(biāo)識(shí)，必須征得我們的同意，這是一個(gè)常識(shí)。
每一位經(jīng)營(yíng)戶，在自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題上，說(shuō)到底，還得要有保護(hù)和維權(quán)的意識(shí)。
如何實(shí)現(xiàn)管理者與生活者之間的網(wǎng)絡(luò)互動(dòng)？
拍磚人：古城一客棧老板

客棧老板：能否通過(guò)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，讓政府和民間多一些交流和溝通。因?yàn)楹芏喙懦抢锏娜硕忌瞄L(zhǎng)網(wǎng)絡(luò)，無(wú)形中會(huì)對(duì)政府的工作形成較為有益的補(bǔ)充。
和仕勇：這個(gè)當(dāng)然可以。古管局的信息建設(shè)在全省走在前列，古城數(shù)字化建設(shè)也做了大量工作，比如監(jiān)控系統(tǒng)，咨詢平臺(tái)，現(xiàn)在還在建“網(wǎng)上游麗江”平臺(tái)。
下一步，我們還將建麗江古城商務(wù)平臺(tái)?，F(xiàn)在，的確存在很多問(wèn)題，比如導(dǎo)游帶游客進(jìn)店，會(huì)有很大的回扣。如果運(yùn)用商務(wù)平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)商品銷售一體化，游客用不著大包小包，在這里訂購(gòu)的商品，可能比導(dǎo)游給你的價(jià)格低，而且可能你還沒從麗江回到家，商品就已經(jīng)到家里了。
古城黑導(dǎo)頻頻拉客，咋辦？
拍磚人：麗江大松（網(wǎng)民代表）
麗江大松：麗江古城還存在黑導(dǎo)拉客頻頻的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題如何解決？
和仕勇：黑導(dǎo)拉客，是我們綜合環(huán)境整治工作的一個(gè)重點(diǎn)，包括大研辦事處、古管所、工商等部門，都在制止。
但是古城太大，僅憑我們一己之力，難以全部制止。希望通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，呼吁游客來(lái)麗江旅游時(shí)，通過(guò)正規(guī)的旅行社、客棧和經(jīng)營(yíng)門店來(lái)理性消費(fèi)，避免上當(dāng)受騙。
如何加強(qiáng)古城執(zhí)法人員文明執(zhí)法？
拍磚人：飛帥
飛帥：能不能對(duì)古管所在文明執(zhí)法方面有所加強(qiáng)？比如執(zhí)法隊(duì)伍服裝統(tǒng)一、持證上崗等。
和仕勇：古管所服裝已經(jīng)統(tǒng)一了，現(xiàn)在準(zhǔn)備對(duì)束河等地的執(zhí)法人員進(jìn)行業(yè)務(wù)素質(zhì)和體能的培訓(xùn)，充分提高執(zhí)法人員的素質(zhì)和素養(yǎng)。網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)在執(zhí)法過(guò)程中有不文明行為，可以隨時(shí)向我們進(jìn)行舉報(bào)，24小時(shí)舉報(bào)熱線：5111118。
如何體現(xiàn)古城的原汁原味？
拍磚人：阿?。ㄔ怯慰?，現(xiàn)在是麗江媳婦）
阿?。簛?lái)麗江十年，經(jīng)營(yíng)木雕作坊，現(xiàn)在從越來(lái)越多游客那里得到的反饋是：古城太商業(yè)了，古城就像一個(gè)大超市，一出來(lái)都是千篇一律的商品。被商業(yè)的氣場(chǎng)搞壞了他們的心情。
古城原來(lái)有2.3萬(wàn)原住民，現(xiàn)在我感覺可能不到兩成。我認(rèn)為原住民搬回來(lái)的可能性不大，但是可否將一些納西文化藝人引進(jìn)來(lái)。古城現(xiàn)在的情況是，所有都是市場(chǎng)來(lái)決定，特別是房租，不能承受你就OUT（出局）。很多真正想為古城文化做點(diǎn)事的藝人，是一幫弱勢(shì)群體。那么，公房競(jìng)拍的資金能不能反饋回來(lái)，拿一部分對(duì)這些文化和藝人進(jìn)行保護(hù)，讓古城干凈的狀態(tài)依然？
和仕勇：旅游其實(shí)是一種體驗(yàn)，并且有不同消費(fèi)層次的消費(fèi)需求。比如游客來(lái)酒吧一條街，有的贊美，有的貶低。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我覺得存在就是合理的，不合理的東西，肯定存在不下去。整個(gè)古城，利益相關(guān)者是多重的，有原住民，有游客，有外來(lái)經(jīng)營(yíng)戶等，我們需要滿足的是大多數(shù)人的需要。
有人說(shuō)，古城是一個(gè)大超市，但是這個(gè)超市不是現(xiàn)在才有。自古以來(lái)，麗江古城就是滇西北的一個(gè)商業(yè)文化重鎮(zhèn)。因此，商業(yè)原本就是麗江古城的一種原生態(tài)。只是，這里所指的商業(yè)，是一種具有民族特色的商業(yè)。
古城原住民外遷問(wèn)題，我們每個(gè)月給每個(gè)原住民10元的補(bǔ)貼，去年這一筆費(fèi)用發(fā)了200多萬(wàn)。僅以200萬(wàn)元計(jì)，計(jì)算一下，古城還有16677人的原住民，現(xiàn)在還有那么多人在領(lǐng)，我不知道您兩成的數(shù)據(jù)哪里來(lái)的。
說(shuō)到對(duì)文化的扶持，這涉及到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)。我們每年拿出1000萬(wàn)資金用于對(duì)傳統(tǒng)文化的整理、傳承和發(fā)揚(yáng)，如東巴紙坊、和志剛書齋等，這些門店，都有一個(gè)牌子——“麗江古城傳統(tǒng)特色專業(yè)門戶”，我們一直都是在保護(hù)的，比如對(duì)五一街打銅鋪、手工皮革鋪及麗江粑粑、醬菜等傳統(tǒng)民族飲食的保護(hù)，等等?，F(xiàn)在古城最貴的鋪面，一個(gè)月一平米達(dá)到了4140元，但五一街我們作為文化保護(hù)地，其商鋪的均價(jià)是300元，對(duì)殘疾人我們優(yōu)惠50%，對(duì)從事傳統(tǒng)民族文化的，優(yōu)惠70%。我們的這些優(yōu)惠措施，都是自己貼著錢來(lái)做，目的只有一個(gè)，就是要讓我們的民族文化得到保護(hù)、傳承和發(fā)揚(yáng)。
文化如果只是在象牙塔里，就不會(huì)得到很好的傳播。但如果將文化和藝術(shù)當(dāng)做一個(gè)產(chǎn)品和一項(xiàng)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)生了利潤(rùn)，就一定能夠更好地傳播。比如東巴紙坊，現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)越做越大，古城里已經(jīng)擴(kuò)張到6、7個(gè)鋪面，而且目前和我們已經(jīng)“斷奶”，自負(fù)盈虧。
又比如宣科先生的納西古樂，做得非常好，還辦了傳習(xí)班，讓小孩來(lái)學(xué)習(xí)納西古老的樂器和音樂。但這些都需要有一個(gè)市場(chǎng)的回報(bào)。納西古樂為何小孩來(lái)學(xué)習(xí)？因?yàn)榧{西古樂每年的演出，都會(huì)帶來(lái)很豐厚的回報(bào)。
只有當(dāng)文化走向市場(chǎng)，才能使文化欣欣向榮。這是我一直以來(lái)的觀點(diǎn)。

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滿天“磚頭”拍向麗江古城

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